No. 293 今日で8週間目です。 - さかな 2002年4月7日(日) はじめまして、なかそねさん、みなさん。 さかな、と言います。以後、よろしくお願いします。 自然水と出会って今日でちょうど56日目になります。 私が自然水を使おうと決めた理由は、蜜柑の皮の表面よりひどいぼこぼことした毛穴と肌 (しかも黒い点々が数え切れないほど見えている)を修復するためでした。 ちょうど『毛穴すっきりパック』で覆われる範囲ですね。 決断は早かったです。5時間くらいしか悩んでません(^^: というのも、過去に色々と試しすぎて、塗り薬は果たして効くのか? と自分に疑問を持ち始めていたせいでもあります。 56日目の今、かなり複雑な心境です。 角栓がカサブタに変化しています。口の周り、あご、中央よりの頬。眉間と眉の中とおでこ中央。 鼻の頭はまだ油が出ています。ここはまだカサブタはないです。 はっきり言って、汚いです。 質問1 洗顔方法についてですが、『なであらい』が良くわからなくて、 パシャパシャと顔に手が触れないように洗っています。 カサブタと垢の区別がつかずに悩んでます。 やはり、なであらいはしたほうがいいのでしょうか? カサブタが重くなりすぎて、顔全体に違和感を感じます。 ちょうどお化粧したとき重いな、と感じるあの感覚です。 質問2 なかそねさんの言うところの二進一退の『一退』とはどういう状況でしょうか? 質問3 角栓=カサブタですか? 角栓=コメドですか? 過去ログ読み返しても、このあたりの情報が少ないみたいで。。。 ビビさんの掲示板の書き込みを見て取っちゃいけないんだとなんとか理解できましたが。。。 ビビさん、感謝です。ビビさんのアクアセラピーへの書き込み読みました。その前日に角栓を剥が してて、 その剥がしたものがカサブタになることを知らないまま、また同じことをやってしまうところでし た。 ビビさんのカサブタ情報、勉強になります。ありがとうです。 現在の生活は、化粧、石鹸、シャンプーしてないです。 CW、WSを守ってます。洗濯も洗濯ボールを使っています。 石鹸、洗剤、遠ざけてます。 お忙しいとは思いますが、なにか助言頂ければ、うれしいです。 過去の経歴。 18歳→化粧開始。資生堂にはじまりソフィーナ・コーセー。 ビオレの毛穴すっきりパック・コーセーの毛穴すっきりパック使用。 20歳→化粧水をいったん止めるがソフィーナのメイク落としを使っての洗顔(化粧はしてないで す)だけは続ける。 鼻の頭の黒い毛穴が気になるため、リキッドファンデーション(ソフィーナ)を鼻の頭にだけ使う。 22歳までこの調子。エステに通う前の5日間ほど化粧品を一切絶ったところ激しくリバウンド発 生。 このとき、ものすごい乾燥と黒いかさぶたを経験。顔中が赤くてひりひりして(特に目の下がひど かった)痛かった。 22、23歳→エステに通う。化粧品はエステツィン。半年で止める。成分のパラベンが気に入ら なかったせい。 見た目の調子は良く黒い毛穴も姿を消していた。 23,24歳→ファンケル。24歳半ばから超自然水に辿り着くまでアジュバン。 ファンケル使うより以前に一時期(3ヶ月間くらい)だけ、 蜂蜜とヨモギ(粉末です。市販では売ってないです)と電子水を練ったものを パックとして使用(エステの毒素を抜くため、保湿剤を使わず、夜寝る前に)。 大量のニキビが顔全体に発生。数は数えられないくらい。6ヶ月間ほど続いた気がします。 ファンケルからアジュバンに切り替えたときも1年間は同じところに何度も何度もニキビが大量発 生しました。 そのときのニキビ跡は、2年間でようやく消えました。今もニキビは出来ますが、多くても7つ程 度です。 肝心の黒い毛穴は、エステを止めてからさらにひどくなり、今に至ります。
返信: No. 325 Re: 今日で8週間目です。 - セフティ沖縄 2002年4月10日(水) こんにちはナカソネです。 メールで、今までの詳細な説明がありましたので、メールで回答させていただきました。 大きく改善されたそうです。 喜んでいただいて光栄です。
No. 645 質問です。 - さかな 2002年5月18日(土) ナカソネさん、こんにちは。 早速なんですけど、質問です。 みなさんが言っている『抗生物質』、薬品検索の上のほうにある区分を教えてください。 というのは、実は私、にきびのために抗生物質を処方されたことも飲んだこともありません。 でも、ここ1ヶ月、自然水はじめたころよりニキビが出来るので、おかしいなと思い、2〜3日前、 花粉症のときに処方された薬を調べたんです。 16歳のときにアレルギー鼻炎と診断とされて、そのときから約2年ほど前まで処方された薬、 『セレスタミン錠』。 びっくりしました。抗ヒスタミン剤と副腎皮質ホルモン(ステロイド)、と書いてあったので。 で、今思えば、約2年ほど前、化粧品を一切たったときにリバウンドが発生したことはメールに 書いたとおりなんですが、これって、この薬の副作用だったんだなー、と気づきました。 今は、この薬は飲んでないし、処方もされてません。 違う薬に変わって2年間、自然水はじめてから10日間飲んでた薬は『アレグラ錠』。 ニキビの治りが遅いことに気づいて飲むのを我慢しましたが・・・。 抗生物質が、長期間リバウンドに悩むことはなんとなく分かったんですけど、それって、 ステロイド系のものなのかそうでないのか、知りたいので教えてください。
No. 646 追加・・・ - さかな 2002年5月18日(土) ↑言い忘れてました。 花粉症以外の時にも処方されてたので、常用してました。風邪引いたときとか。 結構即効性がありました。
返信: No. 682 Re: 質問です。 - セフティ沖縄 2002年5月22日(水) こんにちはナカソネです。 過去ログに頻繁に登場する抗生物質は、ステロイド系の物ではありません。 抗生物質長期服用よりは、ステロイド剤の方がリバウンドが軽くなっています。 ニキビ痕の凹凸は、ステロイド剤は出来た報告がありません。 抗生物質長期服用の場合は、ごく一部の方から出来た報告があります。 ステロイド剤のリバウンドの方が、回復したあとツルツルの卵肌に変化しています。 あくまでも、この掲示板に書き込みされている範囲内の報告です。 当社のアトピー掲示板もニキビ掲示板も、ステロイド剤のリバウンド期間は全く同じです。 平均2年間くらいで終了しています。 ステロイド剤をやめてから2年間過ぎていますので、リバウンドの影響は少ないと思います。 あくまでも、この掲示板のリバウンド期間は超自然水を使用した水洗顔の場合ですので、 それ以外の方法だとリバウンドが長くなる可能性があります。 ステロイド剤のリバウンドは長くて、筆舌に表せないほど辛いと思いますが、 回復後の肌はツルツルの卵肌に生まれ変わっています。 特に、アトピー体質の方々は、顔を掻き壊して血だらけですが傷痕ひとつ残りません。
No. 710 使用目的変更の報告 - さかな 2002年5月24日(金) ナカソネさん、こんばんは。 書き込みの返事、ありがとうございました。 あれからネットで『セレスタミン』と『副作用』を見て回りました。 おかげさまで、自分の知らないことがだいぶ分かるようになりました。 自然水に出会えてなかったら、薬のこと、こんなに関心持たなかったと思います。 改めて、セフティさんに感謝します。 それでですね、一番最初の書き込みに使用目的を >蜜柑の皮の表面よりひどいぼこぼことした毛穴と肌 >(しかも黒い点々が数え切れないほど見えている)を修復するため と書いたのですが、修正してもいいですか? 前回の回答でも気になっていましたが、私、皮膚の凹凸はありません。 ひどいぼこぼこ→開いた毛穴(全然表現がちがうι)に。 まぎわらしくてすみません。あのときは精神的に参っていましたので、あのような表現をしてしま っていたようです。 それから、使用目的の追加を。。。 長期にわたる内服ステロイドの副作用による改善(アトピー克服、ですか) も目指したいと思います。 ここ一週間、ネットでアトピーのこともついでに調べていましたら、自分の症状がアトピーっぽい なっていうのと、 とってもステロイド使った人のと酷似していました。 いまさら気づくのもなんですが。。。 (なんせ、ステロイド使っているという自覚が無かったので、 体に発生していたあらゆる症状(ニキビも含む)は、ストレスとか遺伝とか食べ物のせいかなと思 ってました。 (関係なくはないんでしょうけど・・・)) あと、自分が飲んでいた薬の正しい期間を知りたいので、明日病院に掛け合ってきます。 薬の履歴、くれるかどうか分かりませんけど。。。 自然水の使用前と使用後の経過報告は、また日を改めてメールさせていただきます。
返信: No. 721 Re: 使用目的変更の報告 - セフティ沖縄 2002年5月25日(土) こんにちはナカソネです。 使用目的の修正はかまいません。 皮膚の凹凸がないのは非常によいことです。 毛穴は、ホームページ、ニキビ体験談集のてぃあらさん、みきさん、ひゃんさん、ぴろろさんのよ うに細くなると思います。 繰り返して読んで、手本にしていただきたいと思います。 この掲示板には、ニキビに対してステロイド剤を長期連用した書き込みが頻繁にあります。 過去ログの回復期間は、当社のアトピー掲示板と殆ど同じです。 ステロイド剤のリバウンドは、アトピー体質の方も普通の方も殆ど同じです。 御自分で使用したステロイド剤の副作用とリバウンドについて、御自分で理解するのはニキビを克 服するために重要です。 リバウンドが理解できない場合は、悪化要因がすべて、ストレスか遺伝か食べ物のせいだと誤解し ます。誤解をしたまま使用すると、ゴールまで精神的に耐えることが出来ません。 自然水でニキビを克服した方々が、希望に溢れて生き生きしているのは、ニキビと共に誤解まで払 拭したためです。 ホームページ、ニキビ体験談集をクスリの使用歴で分けました。 クスリを使用していない方々は、ほとんどが3ヶ月くらいでニキビを克服しています。 回復期間 = リバウンド期間 + 3ヶ月 膨大な過去ログをまとめると、上のようになります。
No. 726 ステ内服の副作用*自然水使用前 - さかな 2002年5月26日(日) ナカソネさん、こんにちは。 いつも丁寧なお返事、ありがとうございます。過去ログも含め掲示板は自分と 似た症状の方のを読むと精神的に励まされます。 えーと、かーなーり長くなりましたが、薬の履歴と症状を羅列してみました。 抗生物質は省きました(←ばっちり処方されてました(涙))。 《ステロイド内服》での『自然水使用前』のリバウンド期間と症状が《外用》との比較参考になれ ば、と思います。 また、文中のすべての副作用、ステの大量投与が原因と気づいたのはつい最近です。 西暦 薬を処方された日 主な症状と特記事項 薬の名前=セレスタミン(5群の中で3番目に 強い内服) 1989 4月1日 4月4日 風邪のため処方されたものと思われる。 (2錠×3日分)×2 1991 1月26日 4月1日 顔が赤くなり始めていく。 (2錠×3日分)×2 1991 5月2日 5月7日 徐々にニキビが出来始めていく。 (2錠×4日分)×2 1991 10月23日 2錠×3日分 1992 かなりひどいニキビに悩まされた。このころから洗顔フォームを使用し始めたと思う。 1993 2月6日 2錠×3日分 1994 3月12日 2錠×3日分 ニキビの治り方が、このころからおかしくなる。出来始めとてもかゆく、 掻くとニキビの頭から黄色い樹液みたいなのがでてくる。 カサブタかなと思っていたがどうやら違う。治りが遅い。 また、普通に怪我したときの傷口にも同じような症状が見られた。 黒いカサブタすら出来ない。 1994 3月18日 3月22日 5月7日 (2錠×4日分)×3 1995 ニキビと湿疹の治り方が、すべてにおいて(首や胸や背中などにも出来たもの含む) 掻くと黄色い樹液みたいなのがでてくる。 という症状になっていた。この症状は2000年のところまで続いている。 あと、部分的に体が痒みを訴え始める。 掻くとなかなか治りにくい。 1996 4月3日 2錠×3日分 顔の赤みとニキビはあたりまえと思うようになっていた。毛穴の黒ずみもひどい。 1998年春の健康診断で、コレステロール値のみ不可解に上昇。228。以後7回とも4月225台、11 月248台。 このころから頭痛がひどく、頻繁にノーシンを飲むようになる(常用は2001年まで続く)。 このノーシンの中に含まれる安定剤が、 セレスタミンの副作用に拍車をかける材料となる(ことに気づいたのは2002/5/23。 頭痛、コレステロール異常値は副作用。)。 1998 5月25日 5月30日 (2錠×4日分)×2 7月よりエステへ通う。 顔のむくみ(ムーンフェイスを自覚し始める。これは、今現在も続いている。) また、手のむくみもひどい。(ともに副作用) 同年11月12月はにきびはなぜかほとんど無かった。 1999 3月2日 3月9日 3月19日 ニキビ再発 (2錠×4日分)×3 4月エステに行かなくなる。 ニキビがひどくなったり良くなったりの繰り返し。化粧品はF社。ニキビ用のあらゆる対策品に手 を出す。 一時的にはしのげるが、それを塗布しなくなるとニキビが大量に出来る。翌年5月までこの調子。 2000 2月2日 2月5日 2月10日 2月16日 (2錠×4日分)×4 2000 4月25日 2錠×3日分 5月より化粧品を切り替えるために老廃物を取り除く名目で化粧品のみ止める。ニキビが増殖。 この期間、全身がおかしくなる。あちこちに(体に関して言えば、 胸と背中がひどく、次に腕に軽めの湿疹が出来ていた。とても痒い) 赤い湿疹ができる。また、湿疹が出来ていないのに急に痒くなる。 どちらも掻くと皮膚が黒くなり黄色い樹液みたいなものが出てくる。 掻けば掻くほどかゆみが止まらず、我慢するのに苦労した。 胸や背中にはニキビみたいなものが出来、これも黄色い琥珀色の液が染み出てきて、 治るのに時間がかかっていた。期間は2001年半ば、 このとき出来たニキビ跡が薄くなるまで続いていたと思う。 7月か8月まで止めていたと思うが、あまりのニキビのひどさと赤みに耐え切れず、 化粧品再開。A社。 【肌に関して】洗顔後10秒もしない間に肌がベトベトになっていた。 さらに時間を置くと10分間で鼻の頭の毛穴から出た油が水滴のように見える。 という症状が出始め年々ひどくなり、 これは自然水使い始めてようやく減少した。 2001 7月か8月くらいになると、2000年に出来ていたにきび跡がビタミンC誘導体のおかげで目立 たなくなる。 2002 2002/2/11自然水に出会い、治療開始する。
返信: No. 738 Re: ステ内服の副作用*自然水使用前 - セフティ沖縄 2002年5月27日(月) こんにちはナカソネです。 詳細なステロイド剤の履歴と症状、ありがとうございます。 「さかな」さんの書き込みで、掲示板に来られる大勢の皆さんがステロイド剤の実態を理解して、 回復過程の1つ1つの症状を克服する材料にすると思います。 ステロイド剤とニキビの関係をわかりやすく詳細に述べていますので、アトピー掲示版へも掲載さ せていただきます。 アトピー掲示板では、辛い湿疹が治まったあとにニキビが発生しています。 そのニキビに対しての質問が多いので、ステロイド剤とニキビの関係を理解するために、お役に立 てたいと思います。 「さかな」さんの体験談で必要以上の不安が解消され、安心してゴールまで辿り着く方々が増える と思います。 貴重な体験談です。ステロイド剤リバウンドの解明に役立つと思います。 貴重な体験談、ありがとうございます。
No. 831 自然水使用後。 - さかな 2002年6月9日(日) ナカソネさん、こんにちは。 あと2日でようやく4ヶ月終了です♪今回も長いです。ごめんなさい。 使い初めの10日間は、シャンプー・化粧・石鹸・歯磨き粉を従来どおり使っていました。 石鹸を使うせいか、左右の頬が乾燥して赤くなり熱を持った状態になった上かさかさが日増しにひ どくなりました。 にきびが出来てもすぐに乾燥して治りました。 が、ひりひりして痛くなりすぎたので、掲示板を読み直してシャボンと名の付くものを使わないよ うにした次の日から、 頬の熱を持った状態が緩和しました。 現在フェイスラインのみ、さらさらしたさわり心地です。フェイスラインのにきびはできても触る 前にCWを吹きかけて、 気が付いたら治ってます。もともとこの部分はにきびが出来にくかったんですが、より綺麗になっ て♪です。 今の問題はコメドちゃんと角栓ちゃんとトカゲのうろこみたいに張り付いたものたちです。 フェイスライン除いて隙間無く(泣)。。。 とりあえず、これらのものたちが出来るまでの過程を・・・。 【1ヶ月目】 シャンプーを止めて、コメドと角栓が急激に外に出ようと活動し始めた。 にきびも赤やら白やらおでこ、顎、左右頬、鼻の下に出来ては停滞。 フェイスラインの乾燥は2週間続いて一時治まる。 【2ヶ月目】 睫が痒く抜ける。眉毛もはげそうな勢いで抜け始める。毛根に角栓っぽいのが付いてた。 顎にうろこ状のものが出来はじめ、55日目くらいにカチカチに硬くなる。ほかのところはまだ油 っぽい。 にきびも1ヶ月目と変わらず出来る。角栓も至るところにたくさんニョロニョロと。 57日目、フェイスラインのざらざら感復活。→3ヶ月半ばには消えていた。さらさら♪ 【3ヶ月目】 眉毛が抜けすぎてはげっぽくなる。鼻の頭は角栓と油、そのほかは角栓が伸びまくってかなりつら い状態。 にきぴも2ヶ月間と変わらず。 76日目、以前保湿剤を過剰につけていた目元部分(小じわが出来る側)が黒い感じがする。 頬全体がうろこ状に見えてきた。 86日目、頬の乾燥しなんとなく突っ張ってる。また油分が出なくなってきた。 鼻の頭は相変わらず油分がでるし、角栓も日増しにすごくなっている。 顎に良く出来ていたにきびが出来にくくなった。 89日目、つっぱっている個所は今、ひりひりし始めている。 特に、目の下の熊ラインの下あたりとこめかみ付近の皮膚が黒いところ、 鼻の下、頬の出っ張っているところ。 【4ヶ月目】 112日目にしてようやくにきびの数が2、3個にとどまった。 眉毛の角栓と抜け毛も治まったかな?代わりにカサブタが出来てるみたい。 両頬はうろこ状でカチカチ。顎、軽く触っただけなのに、角栓が中途半端にポロポロ取れる。 119日目、生理が原因だと思うけど、赤い湿疹(にきぴには見えない)が7つぱかり。 顎、角栓が指で触っても取れなくなった。まだ顔には引っ付いてるのに。。。 こんな感じで4ヶ月が過ぎたのですが、最近不安なことがあります。 肌のっていうか、うろこの色がだんだんと茶色に見えてきている、ということです。 写真に撮ってるので錯覚ではないです。ひどいところになると黒いんです。 保湿剤付けていた場所とは違うところです。 みなさんの言うみたいな脱皮も無いし、ポロポロと剥がれたりすることも無いんです。 あと、毛穴が広かったため、角栓もすごいんですが、 成長しすぎて米粒くらいの大きさのが顔の中央を中心に握りこぶし大の広さで張り付いてます。 角栓とうろこの合体?みたいに見えるんですが、これも日増しに色が濃く見え始めていて。。。 一番これが早く取れてほしくて、やっちゃだめと思いつつ、こそーっと剥がしていますが、 元通りに再生してしまいます。毛穴が細くなるまで角栓付きの米粒大は、我慢すべきなんでしょう か? 精神的に2〜4ヶ月半ばまで、辛かったです。今も辛いことは辛いですが、 これ以上ひどくなることはないだろうと自分を慰めています。 文章力が乏しいため読みにくいとは思いますが、なにかアドバイスをよろしくお願いします。
返信: No. 841 Re: 自然水使用後。 - セフティ沖縄 2002年6月10日(月) こんにちはナカソネです。 前回は、詳細なステロイド剤内服の使用歴ありがとうございます。 ニキビとステロイド剤の関係を究明するのに、非常に役にたちました。 bW19の「けん」さんは、「ロコイド軟膏」を3年くらいニキビに対して使用していました。 13ヶ月で3回カラーリングをしても、かぶれないくらいの強い皮膚になりました。 過去ログでは、ステロイド剤は抗生物質に比べると回復後の肌がツルツルになるのが特徴です。 ニキビ痕の凹みの報告はありませんので安心です。 角質が剥離したウロコの色は、茶色か黒い色が正常です。 数ヶ月間脱皮を繰り返して、透き通るような色白になります。 皆さんと同じ様な正常な回復過程です。 ステロイド剤の場合は、一番早い人で7ヶ月目くらいにカサブタが出来て脱皮がスタートします。 市販のクスリと強いステロイド剤は、回復期間が違います。 殆どの場合、角栓とウロコは合体しています。 毛穴が細くなるまで、自然に剥離させるのが一番です。
No. 1171 160日目です。 - さかな 2002年7月20日(土) ナカソネさん、こんにちは。 5ヶ月終了6ヶ月目突入9日目、になりました。 ここまでがんばれたのも、ナカソネさんの返信とこの掲示板のたくさんの書き込みのおかげです。 前回のかきこみのあと、右のこめかみに赤い湿疹ができて (にきびにも見えるが、膿がない。ステの影響によるものだと思う) それが20日以上続き、ここ2〜3日前に赤い跡だけを残して引きました。 左の頬に同じ物が2つほどいて、 それもあと10日くらいで跡だけになりそうな予感です。 率直な感想は、長い滞在期間だな〜、と・・・(^^; 今は、洗い物したときに顎に赤いにきびが出来ますが(自分は洗剤のせいにしています)、 先月ほどの精神的な混乱はありません。 ステや抗生物質のリバウンドは人それぞれですけど、 治る過程もまた長期であれ短期であれ、みんな似ているものだと改めて思います。 掲示板は自分の道しるべになってるな、と自分がそこを通過してはじめて分かりました。 過ぎて初めて気づく、みたいな(苦笑)。 今の状態は、ものすごい、の一言です。前月の報告よりさらに色が付いちゃった、 って感じです。もともと色白なので、 黄色とか茶色とか黒色がものすごく目立ちます。んでもって、 うろこちゃん顔中ぎっしりは相変わらずです(半泣)。 朝と夕方、通勤のため満員電車に乗ってるのですが、 降りるときは結構重宝してます。人が避けてくれます。 自棄になっているわけではないですよ。降りるときはマジで大変なんですから、 せめてこういうプラス思考もあったがいいかな、と。 意外なところで自然水効果??発揮です(苦笑)!(←やっぱり自棄?!) 自分では毎日鏡を見ているのではっきりと断定は出来ないのですが、 最近毛穴ちゃんがすこーし、細くなった気がしてます。 鼻の頭だけ、まだカサブタがないオープンな個所に限ってですが、 ほんとに少しです。(アブラは出てます。カサブタ、早くできてほしい・・・。) ということは、今、カサブタと角栓で埋め尽くされている『合体作米粒大』の頬の部分は、 もしかしたら、これが取れたときは、♪ ??? 今汚すぎるから、すごく楽しみにしてます。・・・期待はずれってことはないですよね・・・? >76日目、以前保湿剤を過剰につけていた目元部分(小じわが出来る側)が黒い感じがする。 頬全体がうろこ状に見えてきた。 この部分が、少ーーーしずつ剥がれている気がします。 これが脱皮って言われるものですか?もう一つ報告があります。 実は、前回の書き込みの前に(6/1)ストパ、かけちゃってたんです。 で、7/13にもかけてきました。 この影響によるにきびは、出来ませんでした。ただし、自然水持込で、 シャンプー前と後に滴るくらいかけてもらって、 トリートメントも頭皮につけずに、すすぎもたくさんしてもらいました。 前回(6/1)の時、途中で痒くなったりして、 すぐに自然水をかけたらすぐに痒みはなくなりました。 仕上げのときも整髪料のかわりに自然水をかけてもらいました。 家に帰って、洗い流さず、その日シャンプーなしでも翌日大丈夫でした。 (美容院にかかった時間:5時間と4時間) でも、普通の美容院じゃ難しいだろうな、と思いますので、これは参考程度にしてください。 ナカソネさんの書き込み、元気がでます。今回もよろしくお願いします。
返信: No. 1193 ステロイド剤の長期内服 - セフティ沖縄 2002年7月22日(月) 今回は、ステロイド剤の報告が続きました。 すぐ下の「おっぽちゃん」も参考にして下さい。 おっしゃるように、リバウンドは良く似ています。 「通りすぎて初めて気づく道しるべ」と思います。 ステロイド剤のリバウンドは辛いですけど、ゴールしたあとの肌は普通の人よりもさらにツルツルの 卵肌に生まれ変わります。 あれだけ浸出液が出たり掻き壊した割りには、傷1つ残りません。 ウロコのようなカサブタが、ダメージを修復してツルツルの卵肌に変わります。 カサブタは、皮膚をツルツルの卵肌に変化させる魔法のマントです。長ければ長いほど、 更にツルツルの卵肌に変化します。 特にステロイド剤を連用した直後に自然水を使用した場合に、はっきり表れます。 それを証明するような書き込みが、この掲示板にありました。
No. 126 はじめまして!使いはじめて18日です。 - マシャ 3月 22日(金) 29歳OL接客業をしています。今まで、毎月2万円ほど化粧品にお金を使っていましたが、 色々な掲示板を読んで何が、正しいのかわからなくなっていました。そんな時お客様で、 とっても肌の綺麗な方がいらっしゃり、どこのコスメですか?と尋ねた所、 「アトピーなので、沖縄の水しか使ってません」と・・早速その夜にネットで、これしかないと注 文しました。 それ以前にCWの掲示板を覗いた事はあったのですが、信用していませんでした。(すみません。) 使用して18日。コメント通り、今細かいニキビが花火のようにおでこにできています。 今までこんなにニキビが出来た事なかったので、不安にもなりますが、あのお客様のモチモチ肌を 思い出し、 きっと半年後は綺麗になる!と信じて使用させて戴いてます。
毛穴が細くなっていますので、皆さんと同じようにカサブタの効果でツルツルの卵肌に進んでいる と思います。 乾燥したカサブタはゴール前にできます。 数ヶ月間脱皮を繰り返して、ツルツルの卵肌に生まれ変わります。 私の説明は、実際にステロイド剤のリバウンドを乗り越えてツルツルの 卵肌に生まれ変わった方々の回復過程を紹介していますので、期待はずれになることはありません。 過去ログでは、ステロイド剤を克服してツルツルの卵肌に変化した直後にストレートパーマを施術 して、 再び湿疹になった書き込みがありました。 それを考慮すると、全然平気ですので肌が強くなっていると思います。 カサブタのおかげで、どんどんゴールに近づいていると思います。
No. 1697 7ヶ月終了 - さかな 2002年9月24日(火) 8ヶ月目に入りました。 この間酔った勢いで頬のカサブタ付き角栓が剥がれてしまいました。(距離感がつかめてなくて、 の行為です) おかげで角栓がとれて穴が空いてしまって少しショックを受けてます。 その穴が空いたところにニキビが2つ・・・。自業自得で反省中です。 先月添付した写真の状況からおでこに滞在していた黄色のカサブタ角栓、なくなりました。 ってか嫌になったので取りました。 悪化は特にしてないですが、今月に入って白にきびが出始めました。 現在、4〜5個滞在中です。 自分の場合、頬に余程負担が掛かっていたようです。 顎の方が早く治りそうな感じで角栓も一時期よりだいぶ減りました。 一番気にしていた鼻の毛穴も、ようやく小さくなってきたと確信が持てるようになりました。 といっても、まだまだ黄色い角栓付ですが。 フェイスラインに近い頬のカサブタが一部剥がれて、綺麗な肌が出てきました。 実に6ヶ月目に見る自分の本当の肌です。 感想ですか?すごくうれしいです。ようやくこれで治るかも、と自信がちょっとだけ出てきました。 反省している点は、カサブタは中途半端に取っても再発するね、くらいですか・・・。 汚くてもおとなしく待ってた方がよさそうです。 ちなみに6ヶ月ぶりの個所は放置状態でした。触らないほうが綺麗に回復することを実感させられ ました。 18ヶ月を目指して、これからもがんばります。あと11ヶ月!
返信: No. 1727 ステロイド剤と抗生物質長期間内服 - セフティ沖縄 2002年9月26日(木) こんにちはナカソネです。 7ヶ月間、本当にご苦労様でした。 ニキビに対して、11年間ステロイド剤(セレスタミン)を飲んだ書き込みは初めてだと思います。 その副作用でムーンフェイスになった報告も、ニキビでは初めてです。 合わせて、赤い湿疹やステロイド剤のリバウンドで体に琥珀色の液がしみ出したニキビが発生した ので心配しました。 ステロイド剤を長期間内服した割には、非常に順調に二進一退の回復軌道を歩んでいると思います。 頬のカサブタが剥がれてできた小さい穴は、ふさがりますので大丈夫です。 「さかな」さんが紹介した自然水の洗顔方法は、非常にすばらしいと思います。 ステロイド剤を使用している方々に、理想的な洗い方として紹介したいと思います。 アトピー掲示板へも紹介したいと思います。 ニキビ対策も理にかなっていますので、積極的に紹介したいと思います。 研究熱心がステロイド剤の使用歴に対して、早い回復を引き寄せたと思います。 幸い、写真を拝見したらニキビ痕や凹凸で残りそうな物は全くありません。 全身がおかしくなるほどのステロイド剤副作用が出た割には、 周りの中で一番のツルツルの卵肌に生まれ変わると思います。 白ニキビは回復しやすいのが特徴です。全く問題ありません。 フェイスラインに表れた綺麗な肌が「さかな」さんの本当の肌です。 5ヶ月以内に、顔全体が透き通るような白いツルツルの卵肌に変化すると思います。 汚いカサブタを我慢して待つのは非常に苦労したと思いますが、 それが確実に報われるのが自然水システムです。 カサブタが取れたときに、周りの皆様が美しくなった顔を見てビックリするのを想像しながら、 もうしばらく待って下さい。 ちなみに、今まで送られてきた写真の中で、一番ツルツルの卵肌に生まれ変わると思います。 カサブタは、皮膚をツルツルの卵肌に変化させる魔法のマントです。長ければ長いほど、 更にツルツルの卵肌に変化します。 今まで見た中で一番醜いカサブタが、今までの中で一番のツルツルの卵肌を生み出すと思います。 部分的には、小鼻の周りに同じ様なカサブタがあるのを何回か見ました。 全員キレイに取れていますので、安心して下さい。
No. 1698 CWの使い方 - さかな 2002年9月24日(火) 7ヶ月間CWにお世話になってて、ようやく理解しました。 最近の方法。 −ベタベタ感が気になるとき− 1.洗顔するとき皮膚に触らないこと。なで洗いも不可。パシャパシャと水、またはぬるま湯をか ける程度。 汚れが落ちてなさそうに感じるけど、気にしない。乾かすときは自然乾燥が一番。 2.夏場は脂ぎってきたと感じたら、そのたびに洗顔。 (脂は残すこと。反しているようで反してない。これがさらさら感の素。) 今は涼しいので、逆に乾かしたほうが調子がいい。洗顔は2〜3回程度。 3.早くて3日後に、皮膚の表面のベタベタ感を感じなくなります。 −ニキビが出来たとき− 1.絶対に触らない。 2.ニキビができそうな予感(皮膚が痒くなって広い範囲で赤くなる)のときにCWパックをする。 このとき大事なのは赤いからといって触ったりしないこと。触ったら、ニキビが長引く。 −ニキビ予防− リバウンドにきびに対しては効果なしですが、そうでないときは大概ベトベトしているときに出 来るので、 上の洗顔方法でなんとかがんばってます。 誰かの参考になれば嬉しいです。
No. 1699 ズカさんへ - さかな 2002年9月24日(火) はじめまして。さかなといいます。 ズカさんの書き込みをみてて、自分と似てるっぽいと思い、思わずレスです。 >顔と胸らへんに赤い中心の無い蚊にさされた感じのがところどころでるんですけどなんなんです か? 私の場合、4ヶ月後半から6ヶ月前半におこりました。意味不明ですよね。 私も原因がなんだかわからなかったです。 今は、痒くなって掻くと、透明の液を含んだプチッとしたのが出来ます。 これはですね〜、覚えあるので参考までに書きますが、過去に薬を大量に飲んでたとき、 最初に起こった副作用に似てます。 ちなみに自分が飲んだ薬は歴が長いのでナカソネさんにでも聞いてください。 ナカソネさんに無い情報は、抗生物質もステ同様の期間飲んでいた、ということくらいです。 過去ログにはこういうの載ってないし、ナカソネさんも例がないから答えにくいと思います。 私でよければ、また聞いてください。うざかったら、適当に流してください。
No. 1701 ひろみさんへ - さかな 2002年9月24日(火) 連続カキコごめんなさい。 はじめまして、さかなといいます。 すごく歳が近いので(もしかしたら同年かも)、思わずレスです。 >ニキビはできてないのにカサブタらしき黄色い皮がくっついていて痒く赤いです。 私もカサブタが出来るとき、こんな感じでした。冗談抜きで辛いですよね。 寒くなって乾燥した季節のときはヒリヒリがすごくて痛くて辛かったのを覚えてます。 洗顔の回数を減らして、CW吹き付けたり、CWパックしてました。あとは湿度の問題かも。 カサブタができるとヒリヒリも少なくなるんじゃないかな?次に起こるときは脱皮する前兆だと思 います。 今の私がそんな感じです。 >この激しい痒みと赤みは触らなければ落ち着くのでしょうか??少し様子を見ますが、 夜も何度も起きてしまうぐらいなので、病院も考えてしまいます。 せっかく頑張ってきたので乗り越えたいですがどうしたらよいか分かりません。 一緒にがんばりましょう!と月並みなことしか言えませんが、2ヶ月も頑張られたんですよね? もったいないです! 今からカサブタが出来て絶対綺麗になるから(って治ってない私が言うのも変ですが)、 あきらめるのはもう少し待ってほしいです。
No. 1735 質問です。 - KIKO 2002年9月27日(金) ナカソネさん、こんにちは。 先日はお返事ありがとうございました。 最近は気候のせいで、肌が乾燥気味なので、洗顔回数は一日2回に減らしました。 そこで質問なんですが、以前ナカソネさんは撫で洗いが基本だと言っていましたが、 下のさかなさんへのレスを見ると、皮膚には触れずにパシャパシャするだけのほうがいいと 言っているので、どちらにしたほうがいいのでしょうか? それと日中はCWを吹き掛けたほうがいいのでしょうか? 以前は日中も頻繁にしていたのですが、今は洗顔時以外にはほとんど吹き掛けていません。 今はカサブタがあり脱皮中です。回答よろしくお願いします。
返信: No. 1736 Re: 質問です。 - さかなです 2002年9月27日(金) kikoさん、はじめまして。さかなです。 >そこで質問なんですが、以前ナカソネさんは撫で洗いが基本だと言っていましたが、 下のさかなさんへのレスを見ると、皮膚には触れずにパシャパシャするだけのほうがいいと言って いるので、 どちらにしたほうがいいのでしょうか? 私の場合、肌が過敏すぎて撫で洗いできなかったんですよ。それすると肌がべとべとしちゃって、 にきび出来るし、赤くなるし、どうしようもなくて。で、苦肉の策なんです。 方法はあくまで『さかな自己流』です。もし同じ人がいたら、こういう方法もありますよ、 ってことで書いただけです。深く考え込ませちゃってごめんなさいね。KIKOさんの早い回復をお祈 りします。 追伸:ナカソネさんへ。 会社のパソコンからレスしてますが『さかな』です。よろしくです。
返信: No. 1745 ステロイド剤内服&塗布 - セフティ沖縄 2002年9月28日(土) クスリの使用歴 >皮膚科を受診したところ例にもれなく(?)ステロイド剤を処方されました。 それまでは皮膚のトラブルといえばたまにニキビができるくらいだったので、 ステロイドという言葉も知らず、良く効くなあという感じで、塗り続けていました。 やはり顔という場所なので早く治ってほしくて欠かさず塗っていました。 しかし塗るのをやめるとまた症状が出る、なのでまた塗る、のエンドレスに 陥ってしまい、ステ内服までさせられました。(もちろん医師処方のもと) 今思うと出された薬は全てステロイド。医者というのは本当に簡単にステロイドを 出すんだなあとあきれています。 こんにちはナカソネです。 ニキビ体験談集 http://www.shizensui.com/Pimple/bbs-experience.html の皆さんは、 撫で洗いでステロイド剤のリバウンドを乗り越えてニキビを克服しました。 それが今まで基本でしたが、それを更に進化させて、皮膚に触れずにバシャバシャするだけの方が いいと書き込みが2件でて来ました。 同じように、ステロイド剤をニキビに対して11年間服用してムーンフェイスにまでなりましたが、 順調に回復過程を歩んでいます。メールで送られてきた写真を拝見しましたが、 カサブタが取れた部分は凹凸やシミ一つないツルツルの卵肌でした。 自然水の使い方はユーザーが進化させていますので、それに見習って皮膚に触れずに洗って下さい。 どのような商品でも微調整は必要です。 ステロイド剤は肌のダメージが大きいので、日中は吹き付けないでください。 90%回復してから日中も吹き付けてください。 従来は、日中も頻繁に吹き付ける方法で、ニキビ体験談集の皆さんはツルツルの卵肌に生まれ変わ りました。 同じ方法で十分に克服できます。 しかし、ダメージが大きい場合は肌を乾燥させて、回復を早くした方が精神的な負担が少ないと思 います。 ゴール手前で吹き付ける回数を増やして、カサブタの期間を長くしています。 カサブタは、皮膚をツルツルの卵肌に変化させる魔法のマントです。長ければ長いほど、 更にツルツルの卵肌に変化します。 微調整をすると混乱が起きますが、ユーザーが使い方を進化させていますので、 すなおにそれを受け入れたいと思います。
No. 3134 ☆ - さかな 2003年3月29日(土) なかそねさん、おひさしぶりです。 自然水を使い始めて、早13ヶ月経ってしまいました。 今の調子はというと、鼻とその近くの肌の皮脂が過敏になっている以外の場所は サラサラとガサガサを繰り返してます。 花粉の時期は辛いですね。皮脂の量が必要以上に増えてる気がします。 11月の終りごろに、運転免許の更新の写真があり、かさぶた姿ではどうしても嫌だと思い、 泣く泣くはがしました。やはり、無理してはがすのはよくないですね。なぜかというとはがしたと ころは、 肌がベトベトしてるからです。 多分、ほっておけば、またかさぶたが復活しそうな勢いではありますが、 あの姿はもう精神的に絶えられないので、今は、自分のペースでがんばってます。 今は、洗顔は一日に朝と晩の2回。中間で、シュッシュッとしてタオルで拭くだけ、 という方法を取っています。 口の周りとあごの角栓は、あと半年我慢したらなく無くなりそうな予感がします。 問題は鼻の角栓です。やはり、なかそねさんの当初の読みのとおり、2年はかかりそうです。 ですが、鼻の毛穴は、想像以上に小さくなりましたよ。だから、あと1年はがんばります。 それから、半年前にお送りした写真よりは格段に良くなってると自分で思います。 早くキレイな肌になれるようにがんばります。
返信: No. 3141 ニキビに対しステロイド剤の長期服用 - セフティ沖縄 2003年3月31日(月) お久しぶりです。 さすがに、ニキビに対してステロイド剤の長期服用は初めての書き込みでした。 長期連用で塗った書き込みは沢山ありますが、服用は初めてなので心配していました。 半年前より格段に良くなっている報告を非常に喜んでいます。 ステロイド剤は、花粉と乾燥のこの時期は非常に高い確率でリバウンドが再発しています。 2年目からは肌が強くなっていますので、殆ど再発していません。 ニキビに対して、ご本人が知らない内に抗生物質とステロイド剤を飲まされていたそうですが、 早く克服してツルツルの卵肌をゲットして頂きたいと思います。 そして同じ様な被害者が出ないように、ニキビ掲示板体験談集に掲載させて頂きたいと思います。 ステロイド剤で、顔や手が腫んで酷いことになる人がいなくなるのに貢献させて頂きたいと思いま す。 改めて写真を拝見しました。 18ヶ月目を分岐点に、どんどんツルツルの卵肌に進むと思います。 写真では凹凸がないので、ご希望通りにツルツルの卵肌をゲットできると思います。 洗顔は、今の方法でベストだと思います。
No. 3355 そんなことないですよ。 - さかな 2003年5月6日(火) はじめまして、カンさん。現在15ヶ月目のさかなといいます。 現在10ヶ月とのことで、そのころの私の症状と似ていると思い、書き込みしています。 日焼けのことですが、止めといたほうがいいと思います。 私も同じことを考えたことがあって、昨年の夏に一度少しだけですが焼いてみました。 その日は肌が突っ張った感じがして、つるつるになったように思えたのですが、3日後くらいから 悪化して、 毛穴は余計広がるし、赤みは一層ひどくなるし、いいこと無かったです。 太陽にはなるべく当たらないようにされたほうがいいです。 ただ、日焼け止めを塗らずにやったのですが、自然水を掛け捲ってたら、日焼けに関しては、ひど くならず、 色素沈着もなく、あとも残らなかったです。 参考になれば幸いです。
No. 3364 アドバイスありがとうございます - カン 2003年5月8日(木) はじめまして、さかなさん。やっぱり日焼けはなるべくしないほうがいいみたいですね。やめとき ます。
No. 3425 ニキビを克服又は改善された方へ質問です。 - 南野 2003年5月14日(水) 私のにきびはこめどみたいな白にきびみたいな とにかく皮膚にこもった感じのざらざらにきびです。 掲示板を見ると、最初に白いにょろにょろがとびだしてきて、 かさぶたが出来て脱皮すると書いてありますが、 私のようなしろい硬いこもったにきびを克服された方も、 同じような課程で直られたんですか? 水洗顔で肌にこもったにきびが治るのがまだ信じられなくて、 かさぶたといっしょに取れたりするんですか? あと、黒にきびがなくなって、毛穴が小さくなったと よく掲示板でみますが、それって、気が付けば小さくなっていた という感じなんですか? 水洗顔まだ10日目です。 まだなんの変化もありません。 これからですよね。。。
返信: No. 3432 Re: ニキビを克服又は改善された方へ質問です。 - さかな 2003年5月15日 (木) はじめまして。自然水使用暦15ヶ月半ばさかなといいます。 ここの掲示板に載っている自然水の使い方に従った結果を前提に私の経験をお話しますね。 黒いにきびは、使用後約1ヶ月後にウニュッて硬い塊として少しずつ出てきました。 無理に取らずにほっておいたらある日突然ポロッと取れました。期間にして1〜2週間ってところか な。 毛穴が小さくなるには角栓がたくさん外に出て行ってくれること。ちなみに私の場合2年かかると 言われ、 今までに相当な角栓が出て行きました。まだ気になりますが、大分小さくなりました。 ポイントはピンセットで絶対抜かないこと!せっかく小さくなりかけているのに余計毛穴を広げま す(最近人体実験済)。 白いにょろにょろはきっと角栓でしょう。かさぶたは皮膚が弱っていたら発生します。 私は赤ら顔と南野さんのような皮膚にコメドが埋まっている(=角栓)の状態からスタートしまし た。 結論から言いますと、 角栓→角栓+白いかさぶた→角栓+黄色いかさぶた→角栓+茶色いかさぶた→(いじってないとこ ろは)自然に剥がれた→そこだけはサラサラ です。期間は 10、20日以降→3、4ヶ月間→5、6ヶ月間→5ヶ月間脱皮繰り返し 足し算してくださいね。およそ15ヶ月になります。 まだまだ回復途中ですが、当初と比較してずいぶん強い肌になりました。 ニキビはサラサラした個所は本当に出来なくなりました。不思議です。 かさぶた生成を途中で止めたところはベトベトしてて未だに出来ますけど。 過去ログの体験談の中にもありますが、初めのころ私も真似て日記をつけてました。 毎日少しずつですが変化を感じることに夢中になってたことを思い出しました。 変化がないと思われてる方にはお勧めです。これから山あり谷ありを経験されると思いますが、 キレイな肌を夢見ましょう。絶対実現できますよ♪ 私は挫折しそうになったとき、『ノーメークのサラサラ肌を絶対手に入れるためにがんばってるん だ! 化粧品でごまかさないぞ!』って、自分を信じて頑張ってます♪
返信: No. 3433 一部訂正 - さかな 2003年5月15日(木) 10、20日以降=角栓→角栓+白いかさぶた です。失礼しました。
No. 3447 さかなさんへ - 南野 2003年5月16日(金) お返事ありがとうございます。 今はまだはじめたばかりでいろいろあっせってしまって。 でも長い目で頑張ります。 水洗顔をはじめて10日ほどたちました。角栓がますますうまっていったらどうしようと 不安でしたが、角栓が外にでていってなくなることを 夢見て続けていこうと思います。 まだまだわからないこととか、不安だらけですが、 また何かあったら教えて下さい。
No. 3456 さかなさんへ 皆様へ - 南野 2003年5月17日(土) 水洗顔をはじめて2週間になります。 顔のから角栓がでてきません。 私の肌の埋まったざらざらにきびは、ますます顔に埋まっていく感じです。 にきびに赤みはなかったんですが、皮脂がどんどんうまっていくかんじで、 ざらざらにきびが大きくなって赤みをおびてきています。 不安です。 私のような症状から回復されたかたいるんでしょうか? さかなさんもこのような症状はありましたか? またさかなさんはむ蒸しタオルとかされていますか? もしされていたら、その方法を教えて下さい。 おねがいします。
No. 3486 ☆ - さかな 2003年5月23日(金) 南野さん、ナカソネさん、みなさま、こんばんは。 南野さんへ 返事が遅くなって申し訳無いです。掲示板は拝見していたのですが、 返信する時間がなくて気にしている間にNAOKOさんがとてもわかりやすい 体験談を書き込みしてくださっていたので安心しました。 角栓でてきて良かったですね♪ 早速ですが、質問されてたことに答えます。 私は蒸しタオルではなく自然水パックしてました。 ここの紹介はティッシュがメジャーのようですが、私はティッシュに含まれている成分が 肌に合わず使うと真っ赤に腫れてしまったので、綿花を使ってました。 時間はナカソネさんが言われているとおり、10分間が適当だと思います。長いと、肌が臭くなりま す(体験済)。 これを実践するだけで、今不安に思われている症状は少し楽になるのではないかと思います。 私も、埋没にきびが左右の頬とおでこと顎にありました。今思えば、リバウンドだったのかな、と 思います。 手で触ると余計毛穴の中が炎症するので、なるべく触れないように、また、昼間すごく気になった 時は、 トイレに逃げ込んで自然水を掛けると気分も少し落ち着くと思います。 これ、私が実践していた方法です。今も、会社のトイレに駆け込んでます。 かゆみとかもシュッシュすると落ち着きますよ。 その埋没しているニキビは、もう少ししたら、浮上します。 そこからまた時間はかかると思いますが、膿を持ったり、硬くなったり、いろんな形を見せると思 います。 それが何度か繰り返されて乾燥して、いつのまにかニキビが取れて、出来にくくなります。 個人的に気づいた点ですが、ニキビに触っていると痕が残りやすくなるみたいです(体験談)。 もちろん薄くなりますが、触らなかったところに比べて治りが遅いです。 私は、早く完治させたかったので、 @ウォーターシャンプーは絶対。でも美容院には行っていた。(ナカソネさん、こんな書き込みゴ メンナサイ。) A歯磨き粉を使用しない B石鹸、洗顔フォーム、などなど、泡が発生するものには自ら触れない。 台所に立つときは必ずゴム手袋必須 C少しでも痒みや、ピリピリ(この表現でわかるかな?)、を感じたときは回数を気にせずシュッ シュする D水道水を使用しない を、徹底しました。おかげで、何度挫折しかけたことか(笑) 以上です。参考になりましたでしょうか?
投稿日: 2005/07/05(Tue) 20:41 投稿者: さかな Eメール : URL: タイトル: お久しぶりです 久々に、書き込みします。 中曽根さん、お元気されてますでしょうか? さて、早速ですが近況報告いたします。 ここの自然水を知って、一週間悩んで購入してから、早3年5ヶ月過ぎました。 初めのころは、中曽根さんに泣いてすがっていましたか、 今ではおかげさまで、にきびはできにくくなりました。 ただ、肌の調子はまだ不安定で、今年に入ってから、湿疹やにきびが再発したり、 顔が赤くなったりと、不思議な現象が続いています。毛穴は、相変わらず角栓あり。 ですが、自然水使い始めのころよりは、小さくなったような気がします。 さすがに角栓ばかりは、根気がいるようです・・・。 実は、2、3ヶ月ほど前から、左耳が乾燥して、1ヶ月前からは、脂漏性皮膚炎にかかってしまい ました。 原因は不明です。 で、自然水が身近にありすぎて、耳に使うことをしなかったんですが、ふと3日前に思いついて、 脱脂綿に湿らせて耳に被せて使ってみました。すると、かゆみが減って、少しよかったです。 それまでは、薬(たぶんステロイドではない)を使っていたのですが、なかなか良くならず。 3ヶ月間もどうしてほおっておいたのか、自分自身に怒りを感じちゃいました。 かゆくなったら、自然水を使うことは、習慣になりました。私にとって、おまじないの一種ですね。 使うとかゆみが軽くなる(^^) では、また気が向いたら書き込みにきますね。